编者按：李玉导演新作《断·桥》公映已10天，电影票房破两亿，这是8月国片中不错的成绩。
国产大银幕，论生猛这方面，男有娄烨，女看李玉，准没错。
这部剧本一看就是打磨了很久，细节和伏笔异常丰富，全片人物刻画是一大亮点，角色既是个体又是抽象符号，值得玩味。
当然影片问世后，不少观众也提出了疑问，并对影片叙事中的细节处理提出批评。为此“幕味儿”公号近期与李玉导演和制片人方励进行了对话，他们对大家关心的一些问题进行了回应。下面是我们交流的要点总结。
●方励
○我干过很多产业、行业，没有发现任何人的魅力超过电影。所有个人的钱，15部电影。电影的魅力，是比古董字画豪宅值钱。留给后人的礼物。喜欢和李玉导演合作，我支持女性电影，女导演。李玉导演口味比较重。李玉导演的审美、视觉，电影观念都很认同。和李玉导演搭档很幸运。
○唐副市长把案子摆平了，在车里威胁朱方正杀人的，最后被抓，U盘里的，你敢把U盘交到他的手里呢？
●李玉
○我拍纪录片出身，对社会观察是我坚持做的。这部电影已经很克制和隐忍了。《断·桥》这部电影，在更自由的状态下，可能更符合我的标准。您问的问题，从剧中的人物，最大的黄雀在这。英文mayor，是市长，主管公检法的市长。我们在克制的状态下，朱方正接了一个电话，把菊怀义定义为畏罪自杀，这么明显的案子，正的变成负的。晓雨就生活在她的家里，非常规的富二代。她知道朱方正周围是怎样的人呢。她之前知道朱方正对她的保护，知道父亲被谋杀，知道端倪后，比如唐叔叔是一条线上的。
○从情感上，养父养了8年，自己的亲生父亲被杀。面对他的时候，也是面对自己。
●奇爱葛格
闻晓雨知道蛛丝马迹后，情绪波动为什么这么大？
李玉：其实有层次。第一次去孟超家，情绪没有那么激烈。朱方正用曾国藩这些话来搪塞他，感觉是可以被控制的，所以感觉很绝望。极致的情绪。第二次她必须要让孟超当证人，她觉得没有出路。
方励：质问她妈，说是朱方正说的她爸私奔了，她就去测试朱方正。朱方正就去装糊涂，那个地方已经变了。
为什么不把这个电影做成悬疑电影，1/3就知道范伟是幕后黑手？为什么偏重犯罪电影？
李玉：看到一个小说家说，所有的故事都是悬疑，包括怎么悬疑。只是有的是故事的悬疑，有的是人心的悬疑。每个人都感觉深不可测。炸弹理论，希区柯克。事先告诉大家，炸弹就在某个时间爆炸，看这些人是怎么反应的。讲一个极致的罪案下，极致的人，所有人的关系，情感纠葛，情感的腾哥，受害者和加害者的纠葛。
宋雅美手上缠着绷带，为什么设置了有伤痕？
李玉：过去的伤痕，现在的伤痕。过去的伤痕，是宋雅美的照片，大学的合影，他们之前可能伤害。所以宋雅美逃离南部县，藏在了“世外桃源”歌舞厅。里面有句台词，一个叫七哥的人，依然是这个地方的“黄雀”，比如她可能被家暴。过去的伤痕和现在的伤痕，表达女性处境，是我一直要做的，是我勾勒的。即便在那样的情况，对过去恋人的女儿还有忠告和解救。
方励：嘉陵江江的上游，主场景在嘉陵江的下游，都是情感的链接纽带。虽然宋雅美逃离，但也没有真的离开，是在上游。曾经的故事是下游。骑摩托进城的时候，就在嘉陵江边上。
女性配角们，和男性的关系，有隐秘和勇敢的表达。比如龚蓓苾不动声色，和朱方正又有难言之隐，好像揭示了某些真相？
李玉：他们都是男性下的女性，甘小漾上面是菊怀义，龚蓓苾上面是朱方正。让大家看朱方正的夫人，到底知道什么，知道多少。一些瞬间的细节，晓雨怀疑朱方正，她拿杯子递药，感觉她知道很多事情，可能默认很多事情，她作为一个女性有自己的想法，用八段锦来抒发抑郁的感觉。甘小漾屋里有拳击，是一种反抗。被菊怀义包养的人物，进入菊怀义的视线，包括陪酒。大家可以想，菊怀义到底爱不爱她，还是把她当鱼饵。她很荒诞的在敲诈的时候还说要签合同，弱势、没有安全感，想要抗争。甘小漾是红色，龚蓓苾穿的很素。
●观众
13号首映日我也在场，是我之前没有问的问题。《断·桥》别名叫世外桃源，宋亚美说世外桃源是朱方正找不到的地方。如果孟超和晓雨在世外桃源待着，找另外一种方式报仇，孟超会不会有其他的人生？张清东会不会有机会生活在阳光下？
李玉：电影是开放式的，你有这样的思考就很好了。你用你感知到的，你给他另外的假设，由这个人物想出了另一个答案。
方励：世外桃源曾经剧组用过这个名字，那会儿是剧本没有通过，临时用的这个名字，没有叫过这个名字。世外桃源听起来很温和。
我二刷这部电影了。之前更关注剧情。第一个问题，不仅是我的问题，也是微博网友的问题，这部电影里，王俊凯饰演的角色，一个叫孟超一个叫张清东。孟超的意义是极简、流浪，张清东是温柔。两个不同的称呼有什么含义？第二个问题，看到很多剪影暗部的环境，画面很多噪点，船上，张清东屋子里。
李玉：曾剑老师，我们从苹果就开始合作了。《苹果》我们就用很弱的光线，那是底层人真正看到的光线。张清东废弃的楼里，比我们看到的还要暗，但有人住在里面，灯光设计气氛设计，更有沉浸感。不想做“看上去很美”的设计，是真实的表达。我们在里面真实感受到的光线，以及人在里面情绪给我们的感受。很黑，有时候要摸着走，再往里走都是黑的，真有人生活在里面。张清东很符合，逃在里面，很有安全感。
方励：这两个名字都是导演取的。
李玉：我取名字是靠我冥冥中的感觉。《观影山》女主角就叫南风。张清东，是一个干净的名字，杀人的时候才14岁，像冬天的清晨，有瑟瑟发抖，但有罪恶感。去掉了孟超的词，每天念自己名字“孟超”，当警察突然叫你真名，不会答应，把潜意识记住孟超。去工地，叫孟超，没有人能记住你。
有很多隐晦的地方，了解了很多。我和朋友看，觉得警察很正气，队伍里没有保护伞，所以没有看出U盘的隐喻。警察队伍是不是有什么？
李玉：老警察是清水和浑水，老警察“你钓过鱼吗”，为了破案要迂回。在唐副市长可能也知道内情。但他要必须更狡猾才能生存下去。不能太多表达灰色地带。他知道这个世界是什么，他要达到正的目的，要迂回。许野是刚毕业的状态，要正义。小狗也有隐喻。他的心里有柔软，他面对的也是无奈。晓雨有词“我不相信你”，许野“你不相信我，你也要等待”。
方励：警察我们的选择是正面的，赋予是基本正义。只是唐副市长是。
李玉：专案组“从今天起专案组的每个人都不要泄露出去”，为什么不报警，为什么不相信警察。
我是二刷，我和母亲一起看的。我今天很神奇，想到博格曼的一句话，他在评价另外一个导演，一如倒影一如梦境。您说之前看过纪录片，我还看过《阳光劫匪》，之前觉得太神奇，两个风格完全不一样。监制特别懂电影，导演特别懂戏。您是制作过纪录片，这部电影是现实题材，最关键的是，很有欣赏价值，很好看，达到电影最好的效果，戳中人心。不光是解密，触动了心灵最柔软的地方。我要好几遍看。
方励：你的肯定认同，都是对我们奖励。
您在电影开头和中段，使用空境，监控画面，为什么要用这些视觉元素？
李玉：有暗喻，是全视角的，记录式的，罪恶在人间。我们每个人都在公众场合都是没有隐私的，如果你做出一些，你要付出代价。我们电影里没有空境只有监控。和菊怀义的偷拍有呼应，鱼眼镜头，包里也塞着偷拍，是经常性的偷拍，因为他要自保，要沉自己沉，要成为一条线上的鱼。
方励：这不是监控视角，是拍出来的监控视角，用的GoPro，一会儿爬树一会儿爬电线杆爬到百货公司的角落，是很有匠心的。全部是专门拍的。比正常拍还要费尽。
那个吻很突兀，为什么有爱情线，两个人好像没有推到那个份儿上了。感觉家人才动人。感觉那个吻很破坏氛围。
李玉：这个举动非同寻常。如果不是这个方式阻止他，怎么办？说羞辱的方式对孟超，“是我的爸爸不是你的爸爸”。孟超决定要牺牲自己了，挡不住的。刚刚方总讲的吻，不是爱情，但确实很另类。那个一吻救命，是更大的吻。这个女孩说“我只是想让他活下来”，很善良。用自己的方式，打断他的惯性。《观音山》里面也有一个吻。就是很激烈的方式阻止。这个方式不传统，很突然。她用突兀的方式，让大家惊到了。
方励：吻戏的点子是我告诉李玉导演的，2011年有个女孩叫刘雯，19岁，在酒店做服务员。男孩当时要跳桥，女孩奋不顾身过去给了他一个吻。一个女孩，她打不过孟超，不准她去报警，用她的方式阻止救了孟超。这个和爱情半毛钱没有关系。女性用她的方式救了她。
第三次看。闻亮的前妻，放了打太极的电视画面。朱方正的妻子，也在打八段锦，这两个人都是隐忍的状态，最后也都是活了下来。甘小漾是暴烈的人，最后死亡了。这三个女性感觉都是一个代表，有各自的状态，闻晓雨状态用什么来看？
李玉：这部电影对我来说也是挑战，不是非日常，还是被大众理解，边缘人。父亲被谋杀的状态，要真正站在她那里才能想到，和个性情绪相关。甘小漾是为母则刚的。晓雨是整个戏的戏眼，是要复仇的。其实复仇的心里是一直到底的。如果我的父亲遭遇了这样的事情，也是有这样的情绪，想要手刃对方。想让大家去想，加害者是怎么成为加害者，受害者是怎么成为受害者。
方励：这场戏我掉过很多眼泪。闻晓雨的状态和人物，我分享了我和女儿的情感和隔阂。闻晓雨在自己父亲失踪的时候只有16岁，和父亲那么爱，后来家破了。当发现父亲是被冤枉的，她发现自己恨了父亲8年，现在是恨自己。这个纠结是不太常态的。最深的一环，就是她对自己的恨。我女儿的卧室，09年没有动过房子。所以想到自己如果出什么事情，女儿会痛死。最痛的，就是她恨她自己。
女性角色，我在看电影的过程，觉得晓雨亲生母亲知道很多事情，但没有说出来。我一直期待她母亲再出现，但一直没有。她的母亲有什么分享的么？
李玉：她的亲生母亲也误会父亲，她想切割过去生活，但又放不下。所以她最后说“我去不了葬礼，我去不了，我不想去”，她对情感是放不下的。她可能见到女儿就想到父亲，很痛，但想切割。
方励：刘琳说“他怎么这么背时”，她觉得很倒霉，她是很善良的，她还是放不下的。李玉导演镜头下的每个女人都很立体，在男性环境下很压抑。几千年女性受到压抑不公，值得让男性观众看到女性受到的迫害。