两岸学者共话“孔子问礼于老子”的历史情境 著名学者陈鼓应分享读书的意义

5月16日，孔学堂特别邀请到国际著名学者陈鼓应莅临讲学，与大陆学者寇方墀共话“孔子问礼于老子”的历史情境与“《周易》中的儒道互补”。“长江学者”特聘教授、华东师范大学中文系博士生导师方勇担任学术主持。

谈及此次讲座的重要性，方勇教授认为，过去我们往往过多地纠结于孔子与老子谁先谁后的问题，而此次讲座则直接聚焦于“孔子问礼于老子”这一具体的历史情境，这具有深远的时代意义。在《六论“新子学”》一文中，他曾表示，唯有平置“孔、老”而非先“孔”后“老”，诸子学才能展现出自身真正的内在脉络，中国传统文化才有可能在面对西学时保持独立而又坦然的姿态。

讲座开始时，年近九旬的陈鼓应先生就亲切地走到观众面前分享，这是他第三次来贵州。随后，他从尼采的存在主义开始说起，介绍了他从尼采到老庄的学思历程。同时，也分享了孩童时“摇头晃脑”背“四书”的经历，感叹儿时接受的儒家经典教育让他受益匪浅，为之后贯通中西、融合古今的学术视野打下了基础。

在漫漫岁月的磨砺中，他越来越发现，孔、老之道具有共通之处，因此他发表了《孔子和老子的天下观》《孔子和老子对话的时代意义》等文章。

在对老子和孔子与“天下观”相关的经典文本进行细致梳理后，陈鼓应先生得出结论：两位先哲都怀有“兼济天下”的胸怀，都关注战争与和平的议题，并坚守“以和为贵”的信念。他们身处“天下共苦，战斗不休”的乱世，虽然两人回应时局的思路与方法不尽相同，但将“天下无道”的乱世恢复成“天下有道”的治世，是老子与孔子心中共同的盼望。

孔子与老子的思想各有侧重，孔子的天下观多是从伦理政治来思考,而老子除了关怀家国天下的事物之外，更将宇宙法则引申到人间秩序。两者在“治国”之道上，都强调以“修身”为基础。尽管对修身、治国的依据各有其主张，孔子倡导仁德与礼教，而老子则提倡返本复初与道法自然，但是两者同以促进社会的整体和谐为理想愿景，儒、道两家思想在此相通且各放异彩。

在《孔子和老子对话的时代意义》一文中，陈鼓应先生强调，孔、老的思想都洋溢着浓厚的人文情怀和人本色彩，两者的对话不仅涉及典章制度的建构，同时也关注人类社会的走向，提出了如何在天下无道之时坚持一种理想。对这一理想的追求引发了历代士阶层建构合理的典章制度，并深刻影响了中国文化、政治、哲学等的整体构思，由此而绵延数千年。

最后，陈鼓应先生总结道，老子和孔子学说的两大主题，正是司马迁《史记》所言：“究天人之际，通古今之变。”

在讲座的另一个主题《周易中的儒道互补》中，寇方墀教授详细阐述了《周易》的重要性、《周易》与儒、道两家的关系、从《周易》到《易传》的转变等内容。

她认为，《周易》古经是中国古老的根源性典籍中最重要的一部，也是人类文化宝库中非常奇特的一部书，它有一套精妙的符号体系，模拟宇宙间天地万物的结构和运行规律，同时又兼具一整套与之相配的文辞，揭示社会人事的吉凶悔吝。符号与文辞组合相配，给人以无穷的想象与智慧启迪。对于《周易》的研究，最早在春秋时代已见肇端，可以说，《周易》研究对整个中国学术发展史有深远的影响。

在陈鼓应与寇方墀合著的《易经导读及译注》一书中提到，《周易》古经之于儒、道两家，是源和流的关系。儒、道两家在从《易经》到《易传》的转化过程中，起到了承上启下的重要作用。因而，在中国历史中，《周易》既是儒家"五经"之首，也是道家"三玄"之元。

在现场提问环节，观众十分踊跃，贵阳“知我读书会”主理人李韵特别提到，该读书会长期以陈鼓应编著的《老子注释与评介》为读本。

“读书对我们有什么帮助？”陈鼓应先生起身告诉观众，他生于内忧外患的时代，人生经历了很多的波动，这些都影响了他的学思历程，道家思想使他胸襟更加开阔豁达，淡然面对人生起伏，他说，人生往往祸福相依，我们的态度应如王维诗中所言：“行到水穷处，坐看云起时”。

在讲座的尾声，陈鼓应先生颇有兴致地倾听了所有举手的观众提问，他真诚地表示，希望未来有机会再次来到贵阳孔学堂，与大家共同探讨“孔子问礼于老子”的历史话题。

 方勇教授在总结发言中表示：“今天在孔学堂讨论这个课题更具有意义，孔学堂是开放的，是传播文化的阵地。”据了解，贵阳孔学堂是国台办于2014年授牌的“海峡两岸交流基地”，肩负着传承弘扬中华优秀传统文化、促进两岸文化交流的重要使命，为推动黔台两地文化交流持续向上向好发展作出了积极贡献。今年是授牌10周年，为继续发挥好孔学堂“海峡两岸交流基地”的示范带头作用，特邀国际著名学者陈鼓应先生莅临讲学，以期推动黔台两地文化交流合作。

记者 董容语/文 张晨 张强 天眼新闻/图