拜访罗星汉：忆往昔峥嵘岁月稠

　　原标题：拜访罗星汉：忆往昔峥嵘岁月稠

罗星汉家所在的别墅区

热闹的仰光机场■ 本版图片 都市时报记者 杨帆

身着“笼基”的罗星汉

　　■ 都市时报记者 宋凯欣

　　“金三角，是毒枭争雄的场所，但称得上世界级大毒枭的人凤毛麟角，屈指可数的就是罗星汉、坤沙那么几个。最传奇的只有一个，他曾经是坤沙的对手，如今是坤沙的朋友；曾经是政府的阶下囚，如今是官方的座上宾；曾经是大毒枭，如今是大侨领。他就是罗星汉。”

　　看完之前媒体对罗星汉的这段描述，感觉这个人离我们如此遥远，甚至已经幻化成了历史的星辰。他是个什么样的人，现在在哪里，做着什么样的事情？回顾自己的一生，他有着怎样的认识？

　　带着这些问题，我们在仰光拜访了这个传说中的人物——罗星汉。

　　一通电话联系上的专访

　　通过仰光云南会馆工作人员提供的一部座机，我们与罗星汉本人通上了电话。

　　很多时候，一些想着可能会“难于上青天”的事情，做起来反而很容易，比如这次采访罗星汉。

　　到仰光的第一天，我们就立即联系云南会馆的人，请求他们帮忙预约一下罗星汉，看能否采访到他。然而，众人对我们的请求纷纷摇头，理由是，没有人知道他住在什么地方，也没人能直接联系到他，就算通电话也要层层转接，才有可能和他说上话。谈下来，他们口中的罗星汉，感觉好似一个住在深宫里的皇帝一般。

　　也难怪，自从这位大名鼎鼎的“鸦片将军”搬来仰光居住后，关于他的公开消息便少之又少，最近的一条新闻还是2010年中国媒体对他的采访。而我们现在能够找他的渠道只有通过云南会馆。但人家态度很明确：“我们都联系不上，何况你们呢？”

　　来仰光之后，接触到的华人，无人不知罗星汉的大名。当然，大家知道他，也并非全因他的过去，而是他现在的经济地位——缅甸华人首富。公开资料显示，他和缅甸政府关系密切，涉足石油、天然气、航运和工程等行业，可谓资产大鳄。如今他已退休在家，生意全部交由儿子打理，而且听说，他在中国也有自己的生意。

　　采访这样一位有故事的、身家数亿的富豪，看来确实要费点功夫。

　　等了几天，还有两天就要离开仰光了。我们再也坐不住了，再次赶到云南会馆，向工作人员索要罗星汉的联系方式。对方好像见这种情况多了，答应给我们一个座机号码，然后让我们自己联系，成则成，不成也没办法。最后她说，罗星汉最近刚刚丧子，心情不好，可能不见陌生人。我们的心又凉了一截。

　　出了云南会馆后，我们立即打了那个座机号码。没想到，电话通了之后，接电话的居然正是罗星汉本人。我们战战兢兢地表达了想要拜访他的意愿，让人惊喜的是，他竟然立即答应了，“你们明天上午10点钟过来吧。”其他一句多余的话也没有。

　　奢华背后的传奇

　　穿过有警卫把守的大门，我们进入富人区里的一座别墅。这位78岁的老人穿着笼基前来迎接。

　　第二天上午，按照他的管家提供的地址，我们提前1小时出门，前去拜访。

　　罗星汉的家可真够难找的，出租车司机愣是找不到地方。眼看马上就要到时间了，司机却还在兜圈子、问路。最后，我们不得不再次拨通他家的电话，让管家直接和司机讲。

　　10分钟后，司机把我们送到了一个全是别墅的富人区。别墅区的入口处，有3个身着警服的警卫把守大门。见我们拿着罗星汉家的地址，这才打开大门放行。这里的别墅都按英文字母排列，罗星汉家的别墅号为F1，位于别墅区的最里面。

　　罗星汉的别墅占地巨大，里面是一个小的建筑群，主楼位于大门正前方，配楼在旁边。楼的前面有一片空地，足有3个篮球场大。空地上开辟了一个小花园，大门右侧是停车场，里面停着两辆雷克萨斯轿车和两辆奔驰轿车。门房里站着两名警卫，态度友善，带领我们进了主楼客厅。

　　客厅里的豪华程度自不待言，完全的西式装修，各式先进电器一应俱全。由于进去时没有人在，整个楼显得空荡荡的。来之前管家告知我们等一会儿，因为罗星汉正在打高尔夫球。他的球场就建在别墅的后院，一大片草坪被整修成了一个小型的高尔夫球场。每天清晨，罗星汉起床后，都会去那里打上几杆高尔夫球。

　　在客厅坐了几分钟后，罗星汉一脸严肃地穿着笼基出来迎接我们。跟着他，我们来到了客厅旁的小客厅。说是小客厅，也足有40平方米大小，装修豪华。

　　这是一个深居简出的老人，今年已经78岁，身体硬朗，说的是一口云南话。两个月前刚刚经历的丧子之痛，他只字不提。他的眼神看起来仍很锐利，讲话有力。

　　在两个多小时的谈话中，我们聊时局、聊禁毒、聊未来，这位老人始终正襟危坐。

　　对话罗星汉

　　“我的性格是敢作敢为”

　　关于果敢

　　都市时报：你这些年有没有关注果敢发展呢？

　　罗星汉：当然关注了。它现在已经接受中央领导，变成自治区了。

　　都市时报：2009年的“8·8事件”你怎么看？

　　罗星汉：其实政府也不愿意打，他们（彭家声）也不愿意打，是两边擦枪走火了，就打起来了。果敢这块土地是缅甸国家的，果敢族是缅甸135个民族中的一个。因为我们处于边疆，政府给我们自治，给我们自己养兵，还由国家来负责，这个可以说我们应该非常满足。他想搞占山为王，但政府有自己的法制，果敢是边区，政府要驻军，它有这个权力。

　　都市时报：你认为白所成和政府做的是正确的选择吗？

　　罗星汉：他做得正确啊。这个是我给你讲，缅甸政府对我们果敢，比如说教育啊、卫生啊、交通啊，每年都会给一些帮助。但另外一方面，它却从来没有从果敢拿过一样东西，没有压迫过果敢任何一个村寨，也没有无礼地对付任何一个果敢人，缅甸中央政府对果敢是宽宏大量的。包括2009年这次，政府也没有烧杀抢掠。

　　都市时报：你如何评价彭家声？

　　罗星汉：他有功的地方就是把果敢老街搞成一个城市，电也有了，水也有了，交通也搞好了，这个是他的政绩。但是他也有坏处，在果敢他没有好好地办一个学校。还有现在果敢的新型毒品，摇头丸什么的，正在影响着果敢。现在果敢的教育非常落后，赌博相当严重，吸毒相当严重，这些都是他遗留下来的。

　　都市时报：现在白所成主政果敢，你有没有观察过？

　　罗星汉：他现在服从中央领导，再不会有冲突了，这是他的第一个功劳；第二，现在果敢人民的收入比过去好，现在村村寨寨、家家户户中，平均每个家庭收入都提高了，这个是最近两年的成绩。他种甘蔗做得非常成功，还种核桃、种橡胶。果敢虽然是个高寒山区，但再过十年，我觉得我们缅甸的任何一个县的收入都比不上果敢。

　　关于时事

　　都市时报：除果敢外，“金三角”的佤邦、克钦、小勐拉的局势你怎么看？

　　罗星汉：最好的办法就是和平解决。他们目前拥兵自立的状态是暂时的，不会持续太久，只是一小段时间。因为这在全世界任何一个国家都是不允许的，军队只能政府有，你私人养部队，占山为王，这在全世界任何地方都是没有的。这样永远下去是不可能的。长期打下来，第一个是你经济受不了，会拖垮；第二个是你的教育接不上，经济受影响，人民不能安居乐业，时间长了，对一个民族是相当有害的。现在克钦在仰光没有一家公司，他们的青年人在仰光这个都市，能够做的事非常少。这个就是因为他们长期动荡，长期与政府对抗，得到的一个教训。

　　都市时报：这么多年来，“金三角”地区的经济一直没有发展起来，原因是什么？

　　罗星汉：泡沫经济嘛。这个赌啊、毒啊就是泡沫经济啊，没有实体的经济。现在果敢已经有它实体的经济了。再过十年，他们的收入会比缅甸的任何一个县要高。其他几个特区应该尽快实现和平，应该接受政府的领导。只要还占山为王，你那个地区就发展不起来。现在缅甸一切都由国会来管理了，国家也出台了新的宪法。过去军管，现在不是了，现在有国会了，你那些武装在那里阻碍着国家的政治推行，国会不会答应你的。等到国会要决定打你的时候，你会受不了的。目前这种局面是维持不长久的，我看最多还有三年。

　　都市时报：2011年的湄公河惨案你关注过吗？

　　罗星汉：关注过。就是泰国军营里面的人和贩毒的人有勾结，然后成交后就杀人灭口。抓那个糯康，抓得一点错都没有，他就是主谋。

　　都市时报：现在“金三角”地区的毒品还严重吗？

　　罗星汉：相当严重。过去我们是种鸦片，那个东西好铲除，只要烧掉罂粟就行了。但现在都是新型毒品，在哪里都可以制造，在一个车上就可以制造。这是很严重的一个事情。

　　关于毒品

　　都市时报：你这一辈子演过好多角色，开始是在土司手下当上尉，后来贩毒，再后来打仗，现在又经商。扮演过这么多角色，你怎么评价自己？

　　罗星汉：我们那个时候种鸦片是合法的，比如我们的大烟运到印度、运到缅甸，是政府许可的。它给你批文，你可以拿到当地去卖，不犯法。那个时候因为我们的鸦片市场是泰国，你要把鸦片运到泰国去卖。但这里面有一个问题，就是中途有好多单位在那边要税，什么军队都要收税。这样的话，等你到达目的地后，你的利润就所剩无几了。那个时候我就在泰国开了一个公司，在缅甸再开一个公司，我们有两个公司，然后我们就组建自己的武装，直接把毒品卖到泰国去。这样中间的税收就谁也收不着了，而老百姓得到的利润就比较高。这个也是我提议，土司支持的。所以，从1960年到1963年，我们果敢人的收入是最好的。

　　都市时报：但贩毒毕竟会危害到世界上其他地方的人。

　　罗星汉：那个时候我们主要是关心果敢老百姓的生活，关心我们老百姓的事业，至于世界的看法，我们顾及不到。再说，鸦片是英国人带进来的，几十年了，果敢老百姓只能靠这个生活，一下子去种其他的也不现实。再说那时候中国也穷得不得了，就算种其他的，也没有市场给你去卖。现在，中国那边不但把甘蔗种给你，还要给你贷款，种出来的也有中国糖厂来收购。

　　都市时报：1973年，缅甸政府让你解散军队，为什么你不同意，还和政府军打了起来？

　　罗星汉：不是。那个时候是这样子，我对我的部下很照顾、很关心。只说我的话，我在哪儿都能生活，山上、城市都可以，但是下面的人无依无靠，他们和我同生死共患难多年，我不能丢下他们。以前我们跟政府打过各色叛军，你现在叫我们解散武装，我们的这些人在山上不能生存，在城市不能生活，我放心不下他们，所以我当时没有同意。

　　我觉得我和政府对抗的决定是错的，因为我不是反对政府的人，结果却走上了反对政府的道路。后来我被判死刑、无期徒刑，再后来，到大赦的时候又把我放了，也算命大。你判我死刑，我无所谓，我坐牢就坐牢。我是很愉快地在坐牢，每天起来做我的健身操，很愉快。我看得开。

　　都市时报：到了80年代的时候，你为什么突然又转向禁毒了？

　　罗星汉：我看着我们的老百姓，再依靠毒品，几百年也不会有好日子过，而且国际压力也越来越大，所以必须把这个毒品铲掉。况且我本人就是因为毒品，把自己搞得焦头烂额。这个东西是个祸害啊！再不能再留给后代了，所以要坚决禁毒。几百年来，我们果敢人只是搞了一些烂名声，经济上没有得到什么好处，这个东西必须铲除掉，我们果敢人才有前途。

　　我是1989年9月3号开始禁毒的，烧的那些毒都是我买的，用了很多钱的。老街一下子烧了200公斤，花了1600万元，还有邀请各个国际组织和国家领导人的费用，都是我自己出的。每次烧毒都是要花我几千万的啊，都是买来烧的。我就是想让世界知道我们禁毒的决心，然后希望世界能给我们老百姓一些帮助，我们还是有自己的目标的。

　　都市时报：1986年出狱之后，你为什么突然转向关注缅甸的国家统一问题了呢？

　　罗星汉：我们历来都关心国家政治问题，也随时在观察我们缅甸应该怎么做，这个不是一天两天了。我以前就有这个思想、就有这个兴趣。缅共垮掉以后，全缅甸有17个武装放下武器，实现了一个安定和平的环境。经济也得到发展了，老百姓生活也改善了。这方面，彭家声是一个敢作敢为的人。

　　关于人生

　　都市时报：回想以前，你自己有没有后悔和遗憾的事情？

　　罗星汉：我觉得错也好、正确也好，我只要想着是合理的，我就去做，也不遗憾。我的性格是敢作敢为、敢想敢做，我认为这是我一生最大的长处。我也不去听别人评价我的好坏，我自己是问心无愧的。但我不去贪权、不去贪利。我不在乎外界对我的评价，我只相信我自己。

　　都市时报：你年轻时候的理想是什么？有没有崇拜过谁？

　　罗星汉：那个时候嘛，我们接受的教育就是以助人为快乐之本。我没有崇拜过谁，因为我年轻的时候，缅甸的华人真正能够做出一番轰轰烈烈的大事情的人、值得我崇拜的人还没有，后来是我自己努力、自己奋斗，取得了成功。我们现在的新首都内比都的机场是我修建的，仰光的机场也是我修建的，仰光吞吐量最大的码头也是我在做。我的理想就是，只要是对国家、对大众有益的事情，我就做。

　　都市时报：和你同时代的彭家声、坤沙等人，似乎最后的结果都没有你好，你觉得原因是什么？

　　罗星汉：我和他们最大的不同点就是，我只为大众做事，不去索要一官半职，也不去争权夺利，我和他们是不同的世界。他们呢，是要争取他们的权力，要保护他们的权力，结果最后失败了，被淘汰了。我呢，我不贪那些东西，我只是做事。

　　都市时报：如果让你重新选择一次人生，你还愿意做罗星汉吗？

　　罗星汉：我觉得我无愧于心，我做的事也可以说给后世的人留下一些纪念。像办学校啊、修路啊，还有我们华人的国民待遇问题，我几次向中央申报，最后帮我们华人把这个事情搞好，可以让大家在缅甸成为一个公民。过去，我一直主张华人要在缅甸叶落生根，不是叶落归根，那是我们祖先主张的。我是主张叶落生根的。叶落生根的话，就要有合法的公民身份。现在在缅甸的华侨很少了，多数都是国民了。